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为什么我们总不满于美国人的道歉

Tags: 南周文章 民族主义(1) cnn(1) 文化沟通(1)

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问题恐怕在于文化差异,西方人是动机效果二元论者,而中国人是动机效果统一论者。我们是否也应该多多了解美国文化,不要把无谓的小事和本来可以平和解决的问题,随意拉升到“维护民族尊严”的高度?

... 原文

文革过后,国人已习惯动辄上纲上线,似乎提升到这样一个高度,就能体现人灵一致。

文革过后,国人已习惯动辄上纲上线,似乎提升到这样一个高度,就能体现人灵一致。

昨天看了该文,对里面反映的观点感觉不置可否.只是多了种理解的角度,正确与否还有待时间的验证.

一个不自信的民族,要么狂妄,要么自卑。


楼上的说的好

一个不自信的民族,要么狂妄,要么自卑。

中国的精英阶层(就所谓的资产阶级)就应了教科书上的一句话:天生的软弱性和妥协性,决定他们他们不能领导中国人们完成民主革命,而要考无产阶级替他们完成。所以别相信现在一些精英整天民主自由人权说得多好听,一旦他们当权,其本质决定了他们对内残酷镇压,对外软弱妥协。

畜牲都知道是非
人有理吗,
暴民,垃圾是褒义词吗?

我也来说两句!
懂什么二元三元的,

但我知道,我们对待别人,要尊重他的传统,用他可以接受的方式
如果别人对我们,故意挑战我们的忍受极限,那只是强盗做法,没把我们当人看。

看了评论,我感觉作者白写这篇文章了,好多人还是想愤青一样地质疑、批评作者,还是没有明白作者想表达的东西,呵呵,好多中国人啊,被“愚民”愚了真愚了。


为什么不要美国人了解我们,而要我们去了解美国人,你脑壳有包啊!?
道歉是要设身处地站在对方立场才算诚意,这种最起码的做人道理就没有,你还为美国开脱,你以为你立场很公正!?小样~


为什么不要美国人不了解我们,而要我们去了解美国人,你脑壳有包啊!?
道歉是要设身处地站在对方立场才算诚意,这种最起码的做人道理就没有,你还为美国开脱,你以为你很公正!?小样~

南方周末越来越自以为是。

看了南方周末近十年,现在不看了。因为终于发现南方的立场很可疑
这种文章竟然能登出来,不仅是作者本人脑残,恐怕审稿的南方也是阴险的恶意而为
文章开头的“据说”两字很矫情很不成体统。维护民族尊严几个字加的引号也很恶俗很卑鄙。
读了整篇文章,感觉作者很关心美国人的感受,在这种博爱之下,对国人却寄予了能忍即忍的期望。“友邦惊诧”了,是大事,咱们自己被骂骂,含糊着也能过去……

正告南方周末,请你们以后在审稿的时候把心态放端正,不要为了民主而民主。身在中国,我们需要的是中国式民主,而不是对西方资产阶级民主的移植!

----为什么我们总不满于美国人的道歉----

kao,美国人什么时候向我们道歉过?炸使馆道歉了吗?入侵我们南海撞我们飞机道歉了吗?骂我们是暴徒垃圾道歉了吗?

登这样的文章简直是中国报界的耻辱!~

感谢《南都》的推荐,感谢作者的“教诲”,使我懂得了:
1、自从八国联军以来的百年来,美国对中国的多次侵略、干涉和制裁,以及中国的反侵略、反干涉、反制裁竟然仅仅是两种文化的冲突和误会而已。
2、由于这种文化的差异性,愚蠢的中国老百姓和那么多的海外华人竟然把西藏独立、阻扰奥运火炬传递以及CNN主持人对中国产品、中国人漫骂为“垃圾”、“暴民”此类区区的“无谓的小事和本来可以平和解决的问题,随意拉升到“维护民族尊严”的高度”---是中国文化劣根性的表现。
3、总而言之,今后中国人应该学习、了解美国文化,用美国人的脑袋思考问题、用美国人制定的普世价值标准衡量一切,那么中国就可以完完全全与世界接轨了——就如同《南都》诸君和这位“旅美学者”一样了。


吴澧,我在这里对你说几句话:
  1、你妈好吗?我不认识你妈,但还是要问候你妈。
  2、我叼你妈。(我不是干你妈,如果你她妈觉得是我说她,在这里我道歉。其实我是骂你--吴澧。)
  3、如果你觉得xiongyu的话让你感受到是你她妈被干(叼)了,xiongyu其实已经承认了,而且已经向你她妈道歉了。但这是一个动机效果二元论的道歉。
  4、我想你应该认会同我这个吧!(不会打“吧”这两个字)。

貌似有理,其实站不住脚,仅仅是替不道德的事情盖一个“文化多云论”的遮羞布
殊不知,文化是多元的,但人类同样有着共同的价值观,这就是“道德”
任何不道德的事情都不能用文化差异进行辩解
美国也经常发生民众要求道歉的事情。比如前几天,奥巴马的道歉
比如,陆克文向土著后裔的道歉,比如贝卢斯科尼向女性的道歉!
为什么换到中国人身上,我们就因为一个所谓的“多云化”,而使中国人失去要求道
要求正义的权利

真没想到有中国的知识分子会认可自己是暴徒和恶棍的称为。而且,二楼这位美籍华人也对作者的文章表示认可。
做“奴才也没必要这么直接和露骨吧。

文章通篇给我的感觉就只有“媚”这一个字


吴澧,我在这里对你说两句话:
  1、你妈好吗?我不认识你妈,但还是要问候你妈。
  2、我叼你妈。(我不是干你妈,如果你她妈觉得是我说她,在这里我道歉。其实我是骂你--吴澧。)


看来作者是那个什么杰克·卡弗蒂所说的愚蠢与暴徒了.为什么?因为你自己也是这样认为的.你可以看看我们国家这些年受过多少侮辱?一次又一次.然后是一次又一次的道歉.然后又是一次又一次侮辱,永远的变本加历.骂人的,害人的总是他们,而被动的永远是我们.无可奈何的也是我们,这就好比是两个家庭一样,你的孩子受到了一次又一次的欺负.难道他的一句毫无诚意的道歉就可以了事了嘛?想想也不会吧.如果警察把你当强奸犯捉了.但发现错了.也只是说了句没有诚意的道歉,.你会就这样嘛,.你就又会说什么警察无理,中国不民主啊,什么的.然后就又说什么名誉受损啊.要求赔偿啊.难道不是这样嘛
  我不清楚为什么,明明是这些看不起我们中国人的老外在伤害我们.却有些国人还在为他们说话.真不知道他的脑子里是在想什么?难道你就不是中国人嘛.他不是在骂你嘛?难道你有点西方知识就麻木了嘛.
  真想不到.我一直认为中立的,比较民主与爱国的南方周末会有这样的文章,想来也是.中国是民主.总要有些别的立场出来说说话.

 

      樓主說的好呀,我頂!!!!!
   
  中美文化差異是主要原因,但是,我們中國人太較真了,太得理不讓人了。西方是“言論自由和新聞自由”,我們只能幹看,沒有什麽辦法。他們五角大樓的秘密文件都能發,說說中國人的“壞話”那更是在憲法的保護之下。
   
  懂法的人都知道,美國的法院受理了此案,只能意味著他們想借此案再次強調言論自由受憲法保護!!!!!!!!

这种水平的文章居然在南方周末登出来了。。
1. 第三自然段的小问题:中国的创世神话不是女娲造人,而是盘古开天,这才是创世神话。女娲造人在人类学或神话学中属于造人神话。而上帝造亚当也不是西方的创世神话,严谨的说只是基督教文化中的造人故事,西方文化中,普罗米修斯造人才是可以和女娲造人类比的神话,从此出发做中西文化比较研究也是常见题目。
这个是文化常识方面的问题。
  
2,第三自然段中间的问题,(作者)“跟朋友开玩笑,说从创世神话就可以看出中国人是集体主义者,而西方人是个人主义者。”
如果这个逻辑成立,希腊神话里普罗米修斯造人,也是用粘土捏了一群群小人,那希腊人也是集体主义者?而希腊文化是西方文化之源,西方人也是集体主义者...确实是不成立的玩笑,但他却写出来卖钱。
  
3,第三自然段结尾的问题,“西方是宗教文化,是灵肉二元的,而且特别重视灵的修为。而中国是礼仪文化,分得并不那么清楚”
这里宗教文化和礼仪文化两个大而化之的论述,却成了后文的论证基础,奠定了这篇文章的失败基调。
  

接着前面的1,2,3点往下说:

4,关于作者自己杜撰的“动机效果二元论”,论述逻辑相当的混乱。
文没有说清过什么是动机和效果的二元论。什么又不是。
他自己用“资深机关干部被领导问是什么动机”来举例说明,恰恰证明中国人对动机看得很重。
之前他刚刚用"耶稣宽恕众人是因为他们动机良善"的例子来说明西方分清楚动机和效果。两个例子等价,却用来证明不同的东西,作者自己都糊涂了吧。
  
5,分清楚动机和效果,CNN的道歉就可以接受了吗?
这才是关键问题。前面那些错误和废话都是烟幕弹
他无非是想说,CNN批评中国政府的动机是无可指责的,
CNN也对客观上伤害中国人民感情的效果道谦了,各位中国人高抬贵手吧。
  
如果他文章开门见山抛出这两句话,这篇文章有可能可以及格,可他绕了半天弯,出了许多错,到这里文章已经不及格了。接下来看看这个中心思想能否成立吧,这是个争议很大的问题,应该予以重点论述。
  
6,但我们没有能看见对这个中心思想的论述,反而开始从前面根本莫须有的“中国人是动机效果统一论者”开始接着推论。
自己扎稻草人自己打,全文失败。
  

好,如果国人对此毫无反应;如果没有所谓的愤青去家乐福抗议,你看看法国会怎么对中国,美国有会怎样.....今天他骂一代人,明天就能骂你十八代!

居然是全世界的华人都错了?你要在大街上宣传一下你的观点,估计会被吐沫淹死的.

看了南方周末近十年,现在不看了。因为终于发现南方的立场很可疑
这种文章竟然能登出来,不仅是作者本人脑残,恐怕审稿的南方也是阴险的恶意而为
文章开头的“据说”两字很矫情很不成体统。维护民族尊严几个字加的引号也很恶俗很卑鄙。
读了整篇文章,感觉作者很关心美国人的感受,在这种博爱之下,对国人却寄予了能忍即忍的期望。“友邦惊诧”了,是大事,咱们自己被骂骂,含糊着也能过去……

正告南方周末,请你们以后在审稿的时候把心态放端正,不要为了民主而民主。身在中国,我们需要的是中国式民主,而不是对西方资产阶级民主的移植!

感谢《南都》的推荐,感谢作者的“教诲”,使我懂得了:
1、自从八国联军以来的百年来,美国对中国的多次侵略、干涉和制裁,以及中国的反侵略、反干涉、反制裁竟然仅仅是两种文化的冲突和误会而已。
2、由于这种文化的差异性,愚蠢的中国老百姓和那么多的海外华人竟然把西藏独立、阻扰奥运火炬传递以及CNN主持人对中国产品、中国人漫骂为“垃圾”、“暴民”此类区区的“无谓的小事和本来可以平和解决的问题,随意拉升到“维护民族尊严”的高度”---是中国文化劣根性的表现。
3、总而言之,今后中国人应该学习、了解美国文化,用美国人的脑袋思考问题、用美国人制定的普世价值标准衡量一切,那么中国就可以完完全全与世界接轨了——就如同《南都》诸君和这位“旅美学者”一样了。

----为什么我们总不满于美国人的道歉----

kao,美国人什么时候向我们道歉过?炸使馆道歉了吗?入侵我们南海撞我们飞机道歉了吗?骂我们是暴徒垃圾道歉了吗?

登这样的文章简直是中国报界的耻辱!~

南方周末越来越自以为是。

我,总要代表我们!--内涵外延无限.
我,只代表我!--Caferty亦不代表CNN!
让谁满意?

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